Почему пластик темнеет

#1 михалыч

пластик Отправлено

Добрый день. Недавно столкнулся со следующей проблемой.
4 недели назад, нами были установлены окна из ПВХ профиля (BRUSBOX), отделка откосов произведена сэндвич-панелями (толщина 10 мм.). Дом деревянный, отопление печное.
Через 2 недели после сдачи объекта, откосы и профиль окон приобрели тёмно-серый цвет. Силикон местами стал тёмно-коричневым. Заказчик утверждает, что в данный период времени печное отопление не использовалось.
При демонтаже откосов обнаружилось, что под уголками цвет откосов не изменился, то есть они остались белыми.
На других объектах, где использовались те же самые материалы таких изменений не было.
Привести оконный профиль в первоначальное состояние удалось только с помощью средства COSMOFEN 10, с откосами сложнее, их с большим усилием получается отмывать только ацетоном.
При необходимости могу предоставить демонтированные откосы или их фотографии.

  • Ответить
  • Цитата

#2 Леха

Отправлено

и что Вы хотите?
Вопрос так и не был задан а заказчику на слово верить - себя не уважать

На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

  • Ответить
  • Цитата

#3 Viktor75

Отправлено

Просмотр сообщениямихалыч (14 октября 2011 - 11:03) писал:

... Заказчик утверждает, что в данный период времени печное отопление не использовалось...
...Привести оконный профиль в первоначальное состояние удалось только с помощью средства COSMOFEN 10, с откосами сложнее, их с большим усилием получается отмывать только ацетоном...


Заказчик человек честный, печное отопление не использовал, грелся у костра, разведенного по середине комнаты. Если под ковром следов костра нет, посоветуйте ему бросить курить, хотя-бы в помещении. :megalol: Вам хоть "Спасибо" сказали? И с ацетоном аккуратнее в следующий раз, если не хотите тонировать пластик каким нибудь неестественным цветом.
  • Ответить
  • Цитата

#4 Леха

Отправлено

похоже на попытки растопить печку или просушить комнату соляркой или газом. там не то что копоть - все в коричневой смоле потом будет.
а ТС - лоханулся. Если другие окна - нормальные - то явно претензии не к окнам. я бы с заказчика еще 3-4 тысячи за оттирку содрал - не пожалел бы. и откосы поменял по двойному тарифу.

Сообщение отредактировал Леха: 14 октября 2011 - 13:06

На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

  • Ответить
  • Цитата

#5 михалыч

Отправлено

Где можно получить официальное заключение, о происхождении данного эффекта.

  • Ответить
  • Цитата

#6 Андрюха

Отправлено

Просмотр сообщениямихалыч (14 октября 2011 - 11:03) писал:

Добрый день. Недавно столкнулся со следующей проблемой.
4 недели назад, нами были установлены окна из ПВХ профиля (BRUSBOX), отделка откосов произведена сэндвич-панелями (толщина 10 мм.). Дом деревянный, отопление печное.
Через 2 недели после сдачи объекта, откосы и профиль окон приобрели тёмно-серый цвет. Силикон местами стал тёмно-коричневым. Заказчик утверждает, что в данный период времени печное отопление не использовалось.
При демонтаже откосов обнаружилось, что под уголками цвет откосов не изменился, то есть они остались белыми.
На других объектах, где использовались те же самые материалы таких изменений не было.
Привести оконный профиль в первоначальное состояние удалось только с помощью средства COSMOFEN 10, с откосами сложнее, их с большим усилием получается отмывать только ацетоном.
При необходимости могу предоставить демонтированные откосы или их фотографии.


Причина скорее всего в применении хлорсодержащих моющих средств. И как ни странно, этот эффект усиливается под действием ультрафиолета
  • Ответить
  • Цитата

#7 Леха

Отправлено

Просмотр сообщениямихалыч (14 октября 2011 - 13:11) писал:

Где можно получить официальное заключение, о происхождении данного эффекта.


это моё предположение, требующее натурной проверки.
Пускай заказчик доказывает чт окна потемнели сами собой без видимых причин. на то у Вас есть сертификаты и сертификаты СЭС где сказано что профиль не теряет цвет... читайте. профилисты вам помогут. вам вообще ничего не нужно доказывать. положите на стол протоколы испытаний окон, сертификаты на профиль и сертификаты СЭС перед клиентом - пусть изучает
А вот доказать что окно потемнело само по себе без провения экспертиз заказчик не может ничего.
так что он Вас просто развел на бесплатную мойку.

На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

  • Ответить
  • Цитата

#8 f v

Отправлено

Просмотр сообщенияЛеха (14 октября 2011 - 16:34) писал:

Пускай заказчик доказывает чт окна потемнели сами собой без видимых причин. на то у Вас есть сертификаты и сертификаты СЭС где сказано что профиль не теряет цвет... читайте. профилисты вам помогут. вам вообще ничего не нужно доказывать. положите на стол протоколы испытаний окон, сертификаты на профиль и сертификаты СЭС перед клиентом - пусть изучает
А вот доказать что окно потемнело само по себе без провения экспертиз заказчик не может ничего.


Зря Вы так...
Если заказчик прочитает документацию и убедится, что сам виноват - значит попался умный человек, которого можно убедить просто "бумажками". А если попадется упертый и доведет до суда, то экспертизу (по ЗоЗПП) все равно придется оплачивать продавцу.
Да, потом эти деньги взыщут с клиента (если оконщик тоже решит его наказать), поскольку результат экспертизы весьма предсказуем. Но вся эта суета будет только от нежелания вовремя потратить несколько минут и доказать заказчику свою правоту.
  • Ответить
  • Цитата

#9 Леха

Отправлено

Просмотр сообщенияf v (14 октября 2011 - 21:38) писал:

... А если попадется упертый и доведет до суда, то экспертизу (по ЗоЗПП) все равно придется оплачивать продавцу.
Да, потом эти деньги взыщут с клиента (если оконщик тоже решит его наказать), поскольку результат экспертизы весьма предсказуем. Но вся эта суета будет только от нежелания вовремя потратить несколько минут и доказать заказчику свою правоту.

Ерунда
Чувство собственной правоты поколеблет агрессивность заказчика. и насчет "предсказуемости" - 100% лажу ни одни эксперт не напишет - ибо есть еще и уголовная ответсвенность а даже год колонии - это не то же что 100 000 штраф.
ждя того чтобы притянуть оконщика нужно доказать что это профиль сам собой потемнел - а тут уже интерес профилистов - а там совсем иные миллионы и финансовые средства.
вероятность что дело дойдет до суда - не больше 1% уж слишком палево.

никакие экспертизы не оплачяивать - есть сертификаты на профиль и сертификаты на окна - обложиться ими как каменной стеной и пускай юристы заказчика лоб расшибают а чуть что - апеллировать к профилистам. у них свои юридические службы - и пару миллионов на защиту репутации никто не откажется потратить. так что все фигня

На всякую хитрую дырку найдётся свой шуруп винтом, а на шуруп винтом - дырка с закоулками.

  • Ответить
  • Цитата

#10 михалыч

Отправлено

На самом деле хотелось бы понять причину, по которой всё потемнело. Что бы в будущем не попасться на то же самое. У меня нет полной уверенности, что те же монтажники не использовали вместо космофена, что то своё.

  • Ответить
  • Цитата

#11 Alex Wolf

Отправлено

Просмотр сообщениямихалыч (15 октября 2011 - 15:03) писал:

На самом деле хотелось бы понять причину, по которой всё потемнело. Что бы в будущем не попасться на то же самое. У меня нет полной уверенности, что те же монтажники не использовали вместо космофена, что то своё.


Разводы были? Невозможно испортить окна и откосы без разводов. Нет разводов - копоть.

Нервы ржавеют, потому что из стали,
..............................................!
Но я в сапоги заправляю клешА!
............................................!!!

  • Ответить
  • Цитата

#12 михалыч

Отправлено

В том-то и беда, что разводы есть. Только вот кто их сделал непонятно. Монтажники бъют себя кулаком в грудь и говорят что ничего кроме космофена не использовали, а заказчик говорит что мыл только водой.

  • Ответить
  • Цитата

#13 Viktor75

Отправлено

Просмотр сообщениямихалыч (17 октября 2011 - 10:39) писал:

В том-то и беда, что разводы есть. Только вот кто их сделал непонятно. Монтажники бъют себя кулаком в грудь и говорят что ничего кроме космофена не использовали, а заказчик говорит что мыл только водой.


Две недели это много. На момент сдачи разводов небыло? Акт подписан? С инструкцией по эксплуатации клиент ознакомлен под роспись? Если все три "Да" то заказчику можно посочувствовать. Если хотя бы один "нет", то переделывайте, брак ваш. Ну это на будущее. А монтажникам по ушам! Чтобы всякой фигнёй не пользовались. Надо быть уверенным в своих монтажниках, а для этого воспитывать надо как детей.
  • Ответить
  • Цитата

#14 Новичок2012

Отправлено

Просмотр сообщениямихалыч (14 октября 2011 - 11:03) писал:

Добрый день. Недавно столкнулся со следующей проблемой.
4 недели назад, нами были установлены окна из ПВХ профиля (BRUSBOX), отделка откосов произведена сэндвич-панелями (толщина 10 мм.). Дом деревянный, отопление печное.
Через 2 недели после сдачи объекта, откосы и профиль окон приобрели тёмно-серый цвет. Силикон местами стал тёмно-коричневым. Заказчик утверждает, что в данный период времени печное отопление не использовалось.
При демонтаже откосов обнаружилось, что под уголками цвет откосов не изменился, то есть они остались белыми.
На других объектах, где использовались те же самые материалы таких изменений не было.
Привести оконный профиль в первоначальное состояние удалось только с помощью средства COSMOFEN 10, с откосами сложнее, их с большим усилием получается отмывать только ацетоном.
При необходимости могу предоставить демонтированные откосы или их фотографии.


Хотелось бы посмотреть на фотографии демонтированных откосов.
  • Ответить
  • Цитата

#15 bratello

Отправлено

Просмотр сообщениямихалыч (15 октября 2011 - 15:03) писал:

На самом деле хотелось бы понять причину, по которой всё потемнело. Что бы в будущем не попасться на то же самое. У меня нет полной уверенности, что те же монтажники не использовали вместо космофена, что то своё.


Либо профиль, если брусбоксовцы поменяли технологию (не было замечено за ними таких косяков), либо, что мне кажется более вероятным, клиент топил печь. Гарь очень хорошо оседает на профиле, на более качественном и дорогом в меньшей степени, на более дешевом в большей. Никотин то вообще липнет липучкой.
Тем более что, как вы пишете, откосы за рамой были белые. Если бы они и там пожелтели, то явно это было бы качество пластика. А так я бы как минимум высказал бы кое-что такому клиенту, который поет, что печку не топил.

Специалиcт всегда объяснит неизвестное тебе слово при помощи другого десятка совершенно неизвестных слов (с)

  • Ответить
  • Цитата

#16 Lodimes

Отправлено

Добрый день! Столкнулись со следующей проблемой. Не совсем по окнам, но по сэндвичу дверей. Делали капитальный ремонт больницы. Через 1-1,5 месяца постепенно начал темнеть сэндвич дверей. В основном, пятна разводами (как будто их чем-то протирали), но есть и вся площадь сэндвича целиком. Заказчик предъявляет претензии. Учитывая, что это больница, более того, картина наблюдается, преимущественно, в детском отделении, вполне допускаю, что мыли чем-то специфическим, но взваливать всю вину на Заказчика безосновательно не хочу.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1.jpg
  • Прикрепленное изображение: 2.jpg

  • Ответить
  • Цитата

#17 Сергей Алексеев

Отправлено

Честно говоря, раздражают фотографии, которые нельзя увеличить. Имхо – каким-нибудь "Фейри" левым помыли, это и дало реакцию на сэндвиче. Такие (только в меньшей степени) моменты в практике встречались, отмывали Космофеном № 20. Однозначно просто само по себе такое проявиться не может.

В интерьере окно - необходимый интервал обзора, "удлиняющий" взгляд за пределы замкнутого помещения, это связь с внешним миром, инструмент ориентации, дающий подсознательное, но важное чувство пространственной уверенности.

  • Ответить
  • Цитата

#18 Moradan

Отправлено

Скорее уж Доместос или подобное сильнохлорсодержащее... Учитывая нахождение в больнице - ничего удивительного.
А в инструкции по использованию изделий, которую, конечно же, вручили вместе с паспортом, что сказано по уходу за ними?

  • Ответить
  • Цитата

#19 юра с.

Отправлено

Хлоркой окна намыли и все. Не гарантия.
Такое видел 2-3 раза. Выяснялось, что мыли чем-то с хлоркой + плохая (ржавая) вода.
По совету форума пару лет назад так же обложился сертификатами и послал клиента на три буквы (то есть в суд) - спасло, клиент больше не звонил.

... нет судьбы кроме той, что ты выдумал сам...
я еще не настолько старый и серьезный, что бы ко мне на "ВЫ" обращаться

  • Ответить
  • Цитата

#20 V.N.T.

Отправлено

Причина хлорка либо другие агрессивные химические среды. Возьмите у поставщика сэндвича документы и почитайте тех. условия эксплуатации - там будет сказано, что нельзя применять в местах подверженных воздействию химически активных сред (жидкости, газы), для этих целей используется другой пластик в сэндвиче. Обычный сэндвич желтеет даже в коровниках от воздействия метана.

Powered by VNT–Pro®™

  • Ответить
  • Цитата

Источник: http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=30544


Закрыть ... [X]

Чем отмыть пластиковые окна, а именно сам пластик? : Мой дом Маникюр с жёлтыми полосками

Почему пластик темнеет Ответы Темнеет пластик на окнах! Как с этим бороться?
Почему пластик темнеет Пластиковые окна, просто сияют от Сармы ФОТО. - IRecommend
Почему пластик темнеет Простой и правильный уход гарантия продления срока
Почему пластик темнеет Вопрос - Проблемы с запеканием-2: polymerclayfimo
Почему пластик темнеет Потемнели откосы
Почему пластик темнеет SOS: срочно убрать прыщ - народные рецепты, эффективность
Почему пластик темнеет Академия тринитаризма - Главная страница
Почему пластик темнеет Благодарность за работу в стихах - Поздравок
Почему пластик темнеет Боди массаж у Кристины Патонг. Пхукет. Таиланд
Борьба патрициев и плебеев. Со времени образования римского Выдвижные корзины для кухни (45 фото) Детские стрижки для девочек разных возрастов - 14 Зубов, Илья Иванович Википедия Интернет магазин кормов для животных Зоокорм33 Как выглядят укусы клопов и блох и в чем их отличие Кондиломы (папилломы). Половые инфекции Красота человека в искусстве XVIII века Кузнецова И.А Модные прически: Причёски на выпускной 2015